Autor Tema: Pažnja - vulkanizeri !  (Posjeta: 2579 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline BrumTopic starter

  • Moderator
  • Mudri Avanturist
  • *****
  • Postova: 2942
  • Spol: Muški
  • Konačno sam sredio Dundu. Sada vožnja...
  • Preporuke: 1
  • Motor: KLV 1000 K5, 11.000 km, zeleni
Pažnja - vulkanizeri !
« : 07.07.2010, 18:49:04 »
Namjera otvaranje ove teme je skrenuti pažnju vlasnicima na dva zabilježena slučaja u par mjeseci kojima su kumovali nestručni vulkanizeri.

Naime, kod promjene guma, krivo su okrenuli unutarnji spacer koji ide u nosač lančanika  :thumb_down:

Na taj način je konusna strana "nalegla" na ležaj lančanika, te prouzročila njegov bočni pomak u odnosu na prednji lančanika.

Drugim riječima, stražnji lančanika se u toku vožnje pomicao lijevo desno 1 cm  :icon_eek:

Dakle, najobičniju stvar nisu bili u stanju napraviti, a to je sklopiti ono što su rasklopili!!!

Ne generaliziram stvari i ne bih želio okrivljivati poštene i stručne vulkanizere, ali ovih nekoliko zabilježenih slučajeva govore da vlasnik mora nakon promjene guma, sve ponovno prekontrolirati u svojoj (gubitak vremena) ili tuđoj garaži (nepotreban i nepredviđen trošak).

A da ne spominjem slikoviti objašnjavanje postupka izbijanja osovine stražnjeg kotača udarcima "macolom" (čekić od min 5 kg) u jednom poznatom zagrebačkom vulkanizerskom servisu  :thumb_down:

 Maticu stražnje osovine kotača na istom motoru, smo nas dvojica uspijeli otpustiti tek nakon 15 minuta i to nastavkom od 1,5 metara koji smo stavili na nasadni ključ.

Inače, sila zatezanja je 100 Nm, odnosno 10 kg.


Smještaj nosača stražnjeg lančanika na motoru

Smjer pomaka lanca lijevo-desno

Izgled nosača stražnjeg lančanika s lančanikom

Izgled nosača stražnjeg lančanika bez lančanika

Izgled "krivca", unutarnjeg odstojnika (spacera). Dobro je vidljiv donji, širi dio koji naliježe u ležaj, srednji konusni, i gornji koji naliježe na ležaj kotača.

Način namještanja odstojnika u nosač lančanika. Gornja, konusna (ukošena) strana mora biti izvan nosača lančanika

Pogrešan način umetanja odstojnika. Konusna površina uopće ne naliježa u ležaj lančanika, i i zaista je nevjerovatno da to "majstori" kod montaže ne vide i ne shvate svoju pogrešku :misli: :thumb_down:
Brum, bruuum, bruuuuumm...

Offline agolac

  • Moderator
  • Zen Avanturist
  • *****
  • Postova: 3009
  • Spol: Muški
  • Vozim se ko patak :o)
  • Preporuke: 0
  • Motor: V-Strom DL650 K8 (12. mjesec) ABS, 80.000 km, plavi
Odg: Pažnja - vulkanizeri !
« Reply #1 : 07.07.2010, 18:55:13 »
Moram priznati da mi nikako nije jasno kako netko može to promašiti. To su očito vulkanizeri koji ne znaju mijenjati gume na motociklima. I baj d vej, onaj uži dio tako lijepo nalegne u otvor u lančaniku da mi je totano čudno kako netko može to okrenuti naopako i da mu pritom sve izgleda normalno.... jao  :icon_blink:
Flames of the end inside us rest...

Offline ib

  • Uvijek u potrazi za boljim
  • Moderator
  • Zen Avanturist
  • *****
  • Postova: 13767
  • Spol: Muški
  • -28 kg ;)
  • Preporuke: 0
    • Foto Album
  • Motor: DL1000 K4, 114.000 km (prvi od `naših` Stromova preko stotke), crni
  • Motor: Kawasaki KLV K5, 65.000 km, narančasti
  • Mjesto boravka: Kelkheim-Ruppertshain (DE) / Zagreb (HR)
Odg: Pažnja - vulkanizeri !
« Reply #2 : 07.07.2010, 19:14:47 »
Katastrofa....

Ono, tupimo o tim momentnim kljucevima, znam da ima ekipe koja se ismijava misleci kako se radi  o necemu tako normalnom da o tome ne treba trositi rijeci, i onda sredinom 2010. godine citas ovakve postove. Sto je najgore, tako ce biti i iduce godine, i one iza, itd...  :thumb_down: :thumb_down: :thumb_down:
"Ride Crazy , What could happen...????"

Offline frulex

  • Trulex
  • Avanturist
  • ***
  • Postova: 126
  • Spol: Muški
  • Preporuke: 0
Odg: Pažnja - vulkanizeri !
« Reply #3 : 07.07.2010, 19:17:06 »
imao sam ja jedna zanimljiv slucaj slicne tematike....

dolazi stranka sa gsx-r-om (koji ima pojacanu zadnju vilicu) na servis. u sklopu servisa naravno idemo postelat lanac i onda otkrivamo biser!! majstor u jednom autoservisu (da ih ne imenujem) mu je zadnji kotac zategnuo pneumatikom kojim inace zatezu kamionske kotace (valjda je mislio cim ide velika gedora da mora bit i konjski zategnuto)

okastim kljucem od cca 40-tak cm nije bilo sanse odpustiti maticu osovine pa smo probali gedorom i nastavkom od cca 1 metra. dvije osobe od cca 70-tak kila morale su svojom tezinom doslovno skakati po nastavku da bi se matica odpustila!! kad je krenulo prilikom odpustanja matice straznja vilica se vracala u svoj polozaj nekih centimetar!!

rezultat bisera je unistena osovina kotaca i naravno pripadajuca matica ali i STRAZNJA FELGA u koju su lageri usli po 4-5 mm sa svake strane u njeno srce!! onu piksu u srcu kotaca ni ne racunam

znam da je negdje na putu kad se gume moraju mijenjat izbor majstora ogranicen ali stvarno pazite kome dajete motor u ruke

takvih primjera ima puno puno previse

Offline agolac

  • Moderator
  • Zen Avanturist
  • *****
  • Postova: 3009
  • Spol: Muški
  • Vozim se ko patak :o)
  • Preporuke: 0
  • Motor: V-Strom DL650 K8 (12. mjesec) ABS, 80.000 km, plavi
Odg: Pažnja - vulkanizeri !
« Reply #4 : 07.07.2010, 19:24:53 »
Baj d vej ja taj spacer nisam nikada ni imao potrebu vaditi  :misli:
Skinuo bih cijeli lančanik zajedno i bez njega nosio kotače na balansiranje. Zašto uopće skidati taj spacer?
Flames of the end inside us rest...

Offline BrumTopic starter

  • Moderator
  • Mudri Avanturist
  • *****
  • Postova: 2942
  • Spol: Muški
  • Konačno sam sredio Dundu. Sada vožnja...
  • Preporuke: 1
  • Motor: KLV 1000 K5, 11.000 km, zeleni
Odg: Pažnja - vulkanizeri !
« Reply #5 : 07.07.2010, 19:29:29 »
Baj d vej ja taj spacer nisam nikada ni imao potrebu vaditi  :misli:
Skinuo bih cijeli lančanik zajedno i bez njega nosio kotače na balansiranje. Zašto uopće skidati taj spacer?

Taj odstojnik u pravilu zbog masti nikada ne ispada iz nosača lančanika. Ali...ako baja baca stvari po radionici i šuta ih nogom, onda odstojnik izleti van i više ne zna kako ga namjestiti nazad  :thumb_down:
Brum, bruuum, bruuuuumm...

Offline frulex

  • Trulex
  • Avanturist
  • ***
  • Postova: 126
  • Spol: Muški
  • Preporuke: 0
Odg: Pažnja - vulkanizeri !
« Reply #6 : 07.07.2010, 19:32:19 »
cak vjerujem da je majsor isao balansirati kotac bez da je skinuo lancanik pa mu je spacer/piksa/odstojnik smetao kod prihvata felge....

Offline ib

  • Uvijek u potrazi za boljim
  • Moderator
  • Zen Avanturist
  • *****
  • Postova: 13767
  • Spol: Muški
  • -28 kg ;)
  • Preporuke: 0
    • Foto Album
  • Motor: DL1000 K4, 114.000 km (prvi od `naših` Stromova preko stotke), crni
  • Motor: Kawasaki KLV K5, 65.000 km, narančasti
  • Mjesto boravka: Kelkheim-Ruppertshain (DE) / Zagreb (HR)
Odg: Pažnja - vulkanizeri !
« Reply #7 : 07.07.2010, 19:41:44 »
rezultat bisera je unistena osovina kotaca i naravno pripadajuca matica ali i STRAZNJA FELGA u koju su lageri usli po 4-5 mm sa svake strane u njeno srce!! onu piksu u srcu kotaca ni ne racunam

Ovo je prestrasno.
"Ride Crazy , What could happen...????"

Offline BrumTopic starter

  • Moderator
  • Mudri Avanturist
  • *****
  • Postova: 2942
  • Spol: Muški
  • Konačno sam sredio Dundu. Sada vožnja...
  • Preporuke: 1
  • Motor: KLV 1000 K5, 11.000 km, zeleni
Odg: Pažnja - vulkanizeri !
« Reply #8 : 07.07.2010, 20:53:28 »
imao sam ja jedna zanimljiv slucaj slicne tematike....

dolazi stranka sa gsx-r-om (koji ima pojacanu zadnju vilicu) na servis. u sklopu servisa naravno idemo postelat lanac i onda otkrivamo biser!! majstor u jednom autoservisu (da ih ne imenujem) mu je zadnji kotac zategnuo pneumatikom kojim inace zatezu kamionske kotace (valjda je mislio cim ide velika gedora da mora bit i konjski zategnuto)

okastim kljucem od cca 40-tak cm nije bilo sanse odpustiti maticu osovine pa smo probali gedorom i nastavkom od cca 1 metra. dvije osobe od cca 70-tak kila morale su svojom tezinom doslovno skakati po nastavku da bi se matica odpustila!! kad je krenulo prilikom odpustanja matice straznja vilica se vracala u svoj polozaj nekih centimetar!!

rezultat bisera je unistena osovina kotaca i naravno pripadajuca matica ali i STRAZNJA FELGA u koju su lageri usli po 4-5 mm sa svake strane u njeno srce!! onu piksu u srcu kotaca ni ne racunam

znam da je negdje na putu kad se gume moraju mijenjat izbor majstora ogranicen ali stvarno pazite kome dajete motor u ruke

takvih primjera ima puno puno previse

No dakle  :thumb_down:

Bez komentara. Kada se sjetim da je cijena stražnje felge na DL-u, cca 800 eura!! Koliko tek košta na GSX-R-u :misli:
Brum, bruuum, bruuuuumm...

Offline avinko38

  • V-twin fun maschine
  • Zelen
  • **
  • Postova: 79
  • Spol: Muški
  • Preporuke: 0
  • Motor: SV 650 S K8,47000km,crni
Odg: Pažnja - vulkanizeri !
« Reply #9 : 07.07.2010, 21:28:55 »
ide ona stara, uzdaj se use i svoje kljuse :thumb_up:

Offline BrumTopic starter

  • Moderator
  • Mudri Avanturist
  • *****
  • Postova: 2942
  • Spol: Muški
  • Konačno sam sredio Dundu. Sada vožnja...
  • Preporuke: 1
  • Motor: KLV 1000 K5, 11.000 km, zeleni
Odg: Pažnja - vulkanizeri !
« Reply #10 : 28.08.2010, 21:42:28 »
Nastavak teme:

- trebala je to biti rutinska zamjena lanca na DL 650 K7 na 43.000 km (prvi lanac, bez Scotoilera  :icon_eek: :thumb_up:)

Taman sam htio skinuti stražnji kotač, kad ono... :icon_eek: matica se ne miče smjesta  :misli: Pitam vlasnika tko je zadnji dirao motor, kaže vulkanizer prilikom promjene guma.

Odmah mi je sve bilo jasno. Matica je krivo montirana, te je uslijed neoprezne montaže te nepravilnog dotezanja zračnim pištoljem nepovratno uništen navoj na njoj, a vrlo vjerojatno i na osovini stražnjeg kotača  :icon_no:

Uz pomoć vlasnika nekako sam uspio skinuti maticu s time da je lijeva strana osovine ima već ozbiljno oštećen dosjed za ključ 22.

Dakle, matica je imala potpuno oštećen navoj, a osovina nekoliko navoja vrlo oštećenih  :thumb_down:

Naravno, takver stvari se događaju u subotu kada svi majstori ne rade, ali smo nekako uz pomoć majstora tokara, uspijeli popraviti navoj na osovini, a ja sam na svu sreću imao drugu originalnu maticu te smo spasili stvar.

Motor je trenutno ispravan za vožnju, ali će s vremenom biti potrebno nabaviti drugu osovinu jer neće biti moguće otpuštanje stražnjeg kotača i dotezanje lanca, zbog nepopravljivo oštećenog dosjeda na lijevoj strani. Sada se još nekako sa dobrom i novom gedorom 22 može, ali u poljskim uvjetima s ključem iz Suzuki pribora na motoru zasigurno ne!

Ne bih želi diskreditirati poštene majstore vulkanizere, ali ovo je treći slučaj ove godine. I to po jedan slučaj iz Slovenije, Srbije i Hrvatske.

Samo posljedice ove štete će biti nekoliko desetaka eura (nova osovina, matica, rad, izgubljeno vrijeme...)

Sutra ću staviti slike.
Brum, bruuum, bruuuuumm...

Offline ib

  • Uvijek u potrazi za boljim
  • Moderator
  • Zen Avanturist
  • *****
  • Postova: 13767
  • Spol: Muški
  • -28 kg ;)
  • Preporuke: 0
    • Foto Album
  • Motor: DL1000 K4, 114.000 km (prvi od `naših` Stromova preko stotke), crni
  • Motor: Kawasaki KLV K5, 65.000 km, narančasti
  • Mjesto boravka: Kelkheim-Ruppertshain (DE) / Zagreb (HR)
Odg: Pažnja - vulkanizeri !
« Reply #11 : 28.08.2010, 21:48:07 »
Katastrofa  :icon_no: :icon_no: :icon_no:
"Ride Crazy , What could happen...????"

Offline agolac

  • Moderator
  • Zen Avanturist
  • *****
  • Postova: 3009
  • Spol: Muški
  • Vozim se ko patak :o)
  • Preporuke: 0
  • Motor: V-Strom DL650 K8 (12. mjesec) ABS, 80.000 km, plavi
Odg: Pažnja - vulkanizeri !
« Reply #12 : 28.08.2010, 22:10:33 »
Zato ja nedam nikome da dira moje kotače. Ja sve lijepo skinem i odnesem do vulkanizera da mi montira nove gume a poslije ja sve sam vratim.
A i u vulkanizera blejim kao tele da vidim da li je pratio strelicu rotacije na gumi da mi ih ne montira naopako....
Izgleda da je to jedini način da se čovjek zaštiti od debila...
Što da je ta matica previše pojela navoj pa da je u jednom trenu ispala s kotača...mogao se je ubiti...
Flames of the end inside us rest...

Offline ib

  • Uvijek u potrazi za boljim
  • Moderator
  • Zen Avanturist
  • *****
  • Postova: 13767
  • Spol: Muški
  • -28 kg ;)
  • Preporuke: 0
    • Foto Album
  • Motor: DL1000 K4, 114.000 km (prvi od `naših` Stromova preko stotke), crni
  • Motor: Kawasaki KLV K5, 65.000 km, narančasti
  • Mjesto boravka: Kelkheim-Ruppertshain (DE) / Zagreb (HR)
Odg: Pažnja - vulkanizeri !
« Reply #13 : 28.08.2010, 22:20:44 »
Zato ja nedam nikome da dira moje kotače. Ja sve lijepo skinem i odnesem do vulkanizera da mi montira nove gume a poslije ja sve sam vratim.
A i u vulkanizera blejim kao tele da vidim da li je pratio strelicu rotacije na gumi da mi ih ne montira naopako....
Izgleda da je to jedini način da se čovjek zaštiti od debila...
Što da je ta matica previše pojela navoj pa da je u jednom trenu ispala s kotača...mogao se je ubiti...

Ja idem korak dalje i sam mijenjam gume  :lol: :thumb_up:
"Ride Crazy , What could happen...????"

Offline jz

  • Mudri Avanturist
  • ****
  • Postova: 1029
  • Spol: Muški
  • Preporuke: 0
  • Motor: dl650 L0 ABS Bijeli
  • Motor: Imao dl 650 sivi k8
Odg: Pažnja - vulkanizeri !
« Reply #14 : 28.08.2010, 22:55:53 »
Posto radim na platformi mogu reci iz vlastitogiskustva,da sve ''sitne'' navoje(s tim mislim navoje sa malim hodom) stezemo rucno,tako ako nesto krene po zlu da se moze osijetiti na ruku a i da se nebi napravio over torque.Znalo se je desavati da se prilikom stezanja navoj pre tegne i hod se rasiri.Ali kad se taj isti navoj odvida i ide ga se opet zavidavati stavljajuci novu maticu,e tu nastaju sranja...jer normalno to vise nije navoj s hodom kakav bi trebao biti.(zbog toga su ljudi otkaz dobivali) Do toga dovede samo ljudska ljenost,a na zalost ljudi su ljeni i rade sranja pa makar im posao ili zivot ovisio o tome...onda se da i zakljuciti sta sve covijek moze napraviti s onim sto nije njegovo i za sta ga boli ona stvar.
True freedom requires sacrifice and pain.Most of the people think that they want  freedom, the truth is that they crave for discipline of the social order, rigid laws, materialism. The only freedom that man wants is the freedom to be comfortable